1 ばーど ★ :2018/04/15(日) 14:53:58.70

※たまたまスレです

中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。

2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所(CSIS)によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。

J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。

多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト(Abraham Ait)氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。

J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。

初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。

当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。

複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。

WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。

WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。

だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。

「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン(Michael Kofman)氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」

■ステルス性能にも疑問が。

「機体の大きさを知っているか? 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」

元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ(David Deptula)中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。

「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。

だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。

兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。

ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。

だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス(飛行電子機器)とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。

J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。

「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。

J-20は「戦闘機ではなく、遊撃機あるいは攻撃機」であり、アメリカ空軍の戦闘機と空中戦をする機体ではないとオーストラリア戦略政策研究所のマルコム・デイビス(Malcolm Davis)氏は以前にBusiness Insiderに語った。

一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」

また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。


(出典 assets.media-platform.com)


(出典 assets.media-platform.com)


(出典 assets.media-platform.com)


BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210





5 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:57:00.89

>>1
3枚目の写真強そうじゃん。


26 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:02:28.43

>>1
>
(出典 assets.media-platform.com)

>
(出典 assets.media-platform.com)

>
(出典 assets.media-platform.com)


比較対象はよくてタイフーンだろ
F-22どころかF-35やSu-57の足下にすら及ばない


59 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:10:02.49

>>1
出力が大きいエンジン積めば良いなどとド素人丸出し
機体が持ちませんわ、空中分解必至


79 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:16:11.30

>>1
中国が追いつく頃には、アメリカの戦闘機の性能も上がっているのでは?

だから、差が縮まらないのでは?

長期的には分からないけど。


3 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:55:08.55

飛ぶ度にペンキ塗り直しの欠陥機なんぞ


4 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:55:16.79

20年後くらい?


8 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:57:42.57

>>4
> 20年後くらい?

そういうこと そのころには スーパーF3500になっていそう


6 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:57:27.10

アメリカの技術向上が鈍化したら、いつかは追いつくかも
ってことかな


57 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:09:57.37

>>6
実際アメの軍事プロジェクトは失敗多い。未知の領域への挑戦だから当たり前ではあるが
追いかける方はやることできること分かってるからそういう意味では有利なんだよね
特許やコストも無視できるから後発はガンガンパクるし


7 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:57:35.45

いやホントは、すでに超えているんだろ?
謙遜しなくてもいいよ。らしくねーからw


9 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:58:07.49

パヨクは中国大好きだな
日本はとっくに変形機能の戦闘機を持ってる

(出典 i.imgur.com)


19 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:00:07.22

>>9
異星人の戦闘艦落下は?


85 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:18:09.10

>>9
自主開発も出来ない日本とは比べようもない。
追いつけないほど引き離されたな。


10 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:58:16.56

ウクライナ危機以後


11 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:58:25.21

アメリカの軍事技術が、現状止まりで足踏みしていることが前提です。


12 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:58:45.71

少なくてもJ20ではF4でも勝てそうだけどな


13 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:58:52.83

自衛隊はオンボロのF-15しかないくせに
非ステルスのJ-15すら相手にできないだろ


14 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:59:03.40

JってJapanのJ?


15 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:59:11.06

これ大型だから機体内にいっぱいミサイル入るんでしょ?
ステルス機としては重要じゃね?
小型のF-35とか下手すりゃ1発撃ったら帰投なの?


16 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:59:50.28

エースコンバットに出してくんねーかな?中共が首を縦に振らないだろうけど。


17 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:59:54.39

つうかパクリでもいいから日本は高性能ジェットエンジン国産してみろよ情けねえ


18 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 14:59:58.12

木製だからレーダーには映らんだろうな。


20 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:00:23.24

日本の戦闘機みたいだなJ


21 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:00:25.60

>ステルス戦闘機J-20

そもそもステルス性があるように見えないんだけど・・・


22 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:00:33.24

日米で中国をこのまま経済支援すればあっという間に素晴らしい戦闘機が完成します


23 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:01:32.35

日本終わったな


24 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:02:01.43

(;`ハ´)  トリックアートの天才をスカウトしたアル


25 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:02:02.34

ネトウヨは、教育水準の低い底辺高齢者が多いから、いつまで
経っても中国がみんな国民服着て自転車通勤しているイメージ
から抜け出せない

世界情勢を学ぶ機会もなく、ムダに歳だけ重ねた哀れな高齢者
それが、ネトウヨ

そういうバカは、敵を過小評価・蔑視して安心しようとする


44 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:07:04.55

>>25
中国人は
人殺し正当化教育を受け
ウイグル人を集団で撲殺する民族


54 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:09:10.48

>>44
そんな人殺しサイコパス集団なんて分かりきった話なのに
未だに投資しまくる欧米日の資本家達が一番悪いわ


70 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:41.70

>>54
日本は
日本人が拉致されても助けない

テロ主導者を歌って踊って崇拝する朝鮮学校に
補助金を与える


48 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:07:49.19

>>25
そうだよ日本の防空のために世界一のマルチロール機を
早期に開発しないと!!


94 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:20:40.16

>>25
シナ人の馬鹿さしらねーのか
嘘と裏切りすごいぞ


27 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:03:05.76

中国は何事も過剰に発表する
つまりかくし球はないということ


28 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:03:12.84

空母から発艦した瞬間にレーダーや目視界からも消えるステルス機体

じつは海中に・・・


29 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:03:22.94

日本のVF-1よりも高性能なの?


72 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:54.47

>>29
この間YouTubeでシナが作った5mサイズのバルキリー見たわ。造形もバッチリだしちゃんと戦闘機からバトロイドに変形出来てた。ちょっと動きは遅かったけどね。


30 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:03:33.29

作りまくってれば、そのうち傑作機が生まれるかもしれないアル


31 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:03:41.28

スペック書き換えるだけだからな


32 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:03:49.82

殲30はどうなった?


33 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:04:15.89

で、心神はどうなった?

日本は、何一つまともに作れてねーじゃねーかw

試行錯誤して確実にスキルアップしている中国を、日本が
笑う資格なんかないんだぞ?


38 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:05:23.77

>>33
実証機の役目は終えたんだろ


39 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:05:51.70

>>33
安倍ちゃん曰く海外に撒く金はあっても日本の防衛や科学に出す金は無いんだとさw


42 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:06:31.71

>>33
日本の国産戦闘機は開発断念した


43 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:06:33.37

>>33
心神より消費税8、消費税10、消費税15ってネーミングにした方が確実に作れそう


34 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:04:23.05

殲99 ↓


35 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:05:05.78

ステルスならカナード翼取ったの?
前の出っぱりはカナード翼じゃなくて構築物だから関係ないとか言わないでね


36 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:05:14.71

7年以内にアメリカだけ突出するだろう


37 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:05:21.85

22が数十年後、片落ちポンコツと言われるときが来ても抜けないと思う…


40 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:05:53.41

今、私はあなたを超えるッ!

き・・・きかぬ・・・きかぬのだ(涙)


41 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:06:27.52

何年後かは知らないけど、いずれな。

でもその頃には、もっと高性能になってるんじゃまいか?


45 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:07:13.58

輸出しないの?


46 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:07:19.12

あれ?だいぶカッコよくなってんじゃん
まぁカナードでさっしなんだろうけど


47 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:07:22.12

所詮は中華
F-22を凌駕するスーパーステルス戦闘機の心神の性能には勝てないだろ


49 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:08:09.81

角張ってると、なぜか格好よく見えるな


50 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2018/04/15(日) 15:08:39.94

制空権、制口腔権利のためには、なんでも嘘をつくのが中国共産党の中国人か


51 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:08:43.48

J9って知ってるかい


61 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:10:14.00

>>51
TYPE-J9 ぐりふぉん (*´ω`*)


52 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:08:55.03

この車輪収納の仕方は独特なのか?


53 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:09:00.30

ヤバい ヤバい 日本もステルス戦闘機を作らなきゃ


90 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:19:24.23

>>53
反対するのはいつもお前ら在日だろ?


55 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:09:28.45

どうせ自動自爆装置がついてんだろ


56 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:09:48.07

エンジン丸出しのSu57よりステルス性はマシだろ


58 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:09:58.60

近年の戦闘機はドックファイトはしない 突然撃墜される


60 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:10:10.59

経済戦争でコピーしづらくなるので、開発が簡単にできなくなる。


62 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:11:05.52

カナード翼の出し入れができるのはいつ?


63 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:11:07.69

怖いね、いつ落ちるか・・・


64 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:04.16

カナード(前翼)付いてるだけで、ステルス性が台無し
F22どころか35にも及ばない


65 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:19.58

ジャップ ハリボテの実証機を飛ばしたところで予算が尽きたのでタイフーンかFA-18を次期主力戦闘機として購入します。


66 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:23.16

ステルス機でカナード翼?とかありなん?くわしいひと一丁頼む。


67 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:23.33

ステルスで見えないと嘘つきのアル、見えていないと嘘をつく日米、レーダーに映った話しは聞かないなw


68 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:35.03

形状的にステルスじゃねぇーな。
カナード・エアインテーク・ノズル、全部電波を反射するな。
防空用なら十分だけれどね。


69 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:37.49

まず名前をJ-23にしないと


71 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:12:54.13

今んとこJ20に勝てるのはF22とF35だけ
つまりロシアにもJ20に勝てる戦闘機はない


76 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:15:00.92

>>71
Su-35Sは?
J-20はステルス性能が低いみたいだから強力なレーダーを持つSu-35Sならいけるでしょ


86 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:18:16.86

>>76
露側「J20の登場により我々は中国市場を失った」
中国側「Su35が露から輸入する最後の戦闘機になる」
両国がこのコメントを出してる

Su35はJ20より劣勢だと両国が認めてる


73 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:13:16.99

アメリカがF-22を辞めたのは、これ以上ステルス性能をあげようとすれば
出撃のたびに異常なコストがかかる機体になるからだよ。

小型無人機を大量に投入したほうが低コストで、かつステルス性能も高い。
防衛のためなら前面FCSさえ低ければ良い。


74 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:14:22.03

↑RCS・・・かな?


75 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:14:41.15

殲99は?


77 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:15:07.65

J20は長距離攻撃機だろ
なら前面ステルスと長距離移動できればいい


84 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:17:50.03

>>77
だからこの大型の機体とスーパークルース出来るエンジンと理にかなってる


78 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:16:10.77

日本は軍事技術でも、隊員技能でも(スクランブルしてもバックとられてロックオンされる始末w)、経済でも、中国に負けて、何で中国に勝てるのw


80 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:16:31.90

一方自前で作ることを諦めた日本


81 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:16:33.21

だいたい、いま米軍が中国やロシアの沿岸1,000kmに侵入する必要性がない。
そのために多額のコストをかけるより、そんな話は周辺諸国に任せた方がいい。
中国はとりあえず、東シナ海・南シナ海を防衛して太平洋に出なくてもいい。

それならこの程度の戦闘機で十分。


82 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:17:10.86

話半分でいいから、訓練でスホーイの何かに勝ったとか言えば聞く気になるが
カタログスペックだけじゃなあw


83 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:17:26.82

最大航続距離5km

日本終わったな


88 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:19:06.29

>>83
最後だけ抜粋すんな


87 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:18:28.20

F-22どころではない超高性能J99が無かったか?
航続距離5,000mのやつ。


89 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:19:08.59

いずれ(中国)って事は1000年後だろ?


91 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:19:34.61

パンダなんかさっさと返しちまえよ。
レンタル料が軍事費に化けてるぞ。


92 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:20:08.94

ああ、煙吹くやつか


93 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:20:38.23

あんなどデカくてオーバーライン旋回の機体で
22に対抗できると思うのはさすがチュン。


95 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:20:40.52

 


>いずれF-22を超える?

いつだよ、
超えた頃にはF-44あたりが完成してるよw


 


96 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:21:29.24

かしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。
複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。

WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。
WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。

だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。



これマジなのかよ???
最高に遅れても2020年にはF-22の凄まじい推力のエンジンと同等のものを中国は作れるのか……
日本のIHIのF-3(断念された)用のXF9-1エンジン(コアしかできてない)ですら、たったの最高3万3000ポンドなのに……


97 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:22:00.83

諸元だけ見るとものすごいけど、なにひとつまともにできない兵器って
あるからね。韓国の艦船とかな。


98 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:22:06.17

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」って、
F-22がいつ頃開発されたのか、支那は、判っていない様で。

新しい方が、高性能になるのは、当然の話で、
未だに追い越せないというのは、
米軍からF-22の機密情報を盗み切れていないという証拠かw
自分であたらしく生み出せないのは、ここのネトウヨの祖国らしいお国柄と。


99 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:22:10.22

案外セイバーにアッサリ撃墜されたり、んな訳・・・・・。


100 名無しさん@1周年 :2018/04/15(日) 15:22:10.58

> 「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」

そりゃそうだろう。
パクりなんだから。